Выбор пользователей

«Срыв возможен всегда, сколько бы ты ни был вне игры». Новый выпуск проекта «Лудоманы»

Героем нового выпуска шоу «Лудоманы» стал Юрий Шапкин – бывший лудоман и автор книги «Путь игрока: ставка ценою в жизнь».

Metaratings.ru собрал главные хайлайты интервью с Юрием – от первой игры на тотализаторе в 12 лет до избавления от зависимости. Обязательно смотрите видеоверсию и подписывайтесь на канал МЕТА TV – там много качественного контента.

«Сначала есть чёткое деление на реальный мир и игровой, но потом происходит перелом в сознании»

Новый герой «Лудоманов» рассказал, как стал жертвой игровой зависимости, и объяснил, почему в подобных ситуациях слишком поздно приходит осознание трагедии.

«В 12 лет впервые сделал прогноз на тотализаторе, а с 16 лет начал активно играть в букмекерской конторе и на протяжении 15 лет был в этой теме. Пробовал все азартные игры: и казино, и карты, и автоматы, но БК меня зацепили больше всего. В конце 2015-го был финиш, после чего я начал изучать тему лудомании и вылезать из зависимости.

С чего всё начинается? Легкое увлечение. Игра на первых этапах – действительно игра. Человеку нравится, он получает удовольствие. Сначала есть чёткое деление на реальный мир и игровой, но потом происходит перелом в сознании, и именно игра становится смыслом жизни. Основная причина – крупный выигрыш. Когда появляются на горизонте большие деньги, человек начинает верить, что их можно заработать.

Пока нет краха, нет и проблемы. Человек не понимает, что он уже не играет. Вывеска красивая. На самом деле, это уже далеко не игра. Происходят уже другие процессы. Когда человеку говорят: «Ты что, не можешь остановиться?» Да, не может. Для многих людей это смысл жизни. Если убрать эту часть их жизни, что остаётся?»

Юрий Шапкин

«Игровой процесс устроен изощренно и не предполагает выхода оттуда с выигрышем»

Бывший лудоман объяснил психологию людей с игровой зависимостью и поделился ключевыми заблуждениями тех, кто делает ставки в БК.

«Почему игроман хочет самоутвердиться? Тут много причин, но надо понимать, что у человека, попавшего в зависимость, определённый тип личности и склад ума. Ты хочешь получать результат быстро, это нетерпеливые люди. Почему мужчины чаще попадают в игровую зависимость? Мужчины авантюрнее, а женщинам нужна стабильность. Мужчины как охотники: ушёл на охоту и не знаешь, вернёшься после неё с добычей и вернёшься ли вообще. Они идут за непредсказуемостью.

Деньги – основа. Без денег нет азартной игры, но впоследствии ты уже бьёшься не за деньги. Основное заблуждение игрока – в букмекерской конторе ему кажется, что он контролирует процесс. Приходим в казино – видим соперника, с автоматами – то же самое, а вот в БК немного иначе, ведь тут соперника и нет. Никто нас за руку не держит и не заставляет делать что-то конкретное. Игра происходит где-то в стороне. Реальные люди гоняют мяч, а мы из кустов в этом матче пытаемся поучаствовать в качестве предсказателей. Если соперник ты сам себе, то нужно знать чёткие правила. На самом деле, тут правила психологические, о которых никто не задумывается.

Всем кажется, что ты зашёл, выиграл, забрал деньги. На самом деле, всё иначе. Игровой процесс устроен изощренно и не предполагает выхода из игры с выигрышем. Можно вынести деньги на небольшом промежутке времени. Но, когда ты выиграл немного, то всё равно захочешь вернуться. Ты будешь строить планы, как обыграть БК снова. А игровые деньги – это не те же самые деньги, которые мы зарабатываем. Это именно то, что является патронами для игры».

«Появился онлайн, возможность быстро брать кредит. Думаешь, это для тебя, а самом деле приманка»

Юрий подробно объяснил, что для игроманов проигрыш сродни унижению. Их цель – доказать себе и системе, что они могут выйти победителями.

«У игрока сознание очень сужено, потому что ты сконцентрирован на возможном выигрыше, на игре. Всё, что происходит вокруг, ты не замечаешь. Я помню, что вокруг меня были развлечения, возможности зарабатывать, но мне это было уже неинтересно. Я был уверен, что  могу зарабатывать только на ставках. Это очень опасный момент. Ты сконцентрирован, и тебе кажется, что ты – здравое существо, а, по сути, ты уже зомби. Оболочка человеческая есть, а всё сознание уже в животном мире.

Зависимые не то чтобы не хотят сдаваться. Это тип личности. Игроки – лидеры по своей сути. В азартной игре логика отсутствует. Что чёрное, то белое. Из азартной игры человек не может выбраться, потому что это признание поражения. Лидеры хотят отбить своё, не хотят быть униженными. Это тяжёлое осознание для игроков.

В начале 2000-х, когда я только начинал играть, в БК не было онлайна, лайв-ставок, трансляций и даже росписи. Приходишь в контору, видишь маленькую линию на одну страницу на футбол, хоккей, баскетбол. Индустрия стала развиваться. Вдруг появился онлайн, интернет. Мне казалось, это для меня. Потом появилась возможность быстро взять кредит. Ты думаешь, это для тебя, но, на самом деле, это приманка. Эту вещь нужно понимать».

«Задаче не в том, чтобы остановиться играть, а в том, чтобы смысл и идея ушли полностью»

Герой выпуска объяснил, почему тезис «игроманы живут одним днем» не полностью правдив.

«Кажется, что игроман живет сегодняшним днём и у него нет реальной стратегии. Все заходят и хотят выиграть здесь и сейчас, но, с другой стороны, игроман живет либо будущим, либо прошлым. Ты заходишь в мечтах, что игра поможет выстроить светлое будущее. Потом появляются проблемы, долги. С этого момента игрок начинает жить прошлым, исправлением ошибок. Я же взял деньги и потратил их, они ушли, их нужно вернуть. С этой точки зрения, игрок не живет сегодняшним днём. Вспоминаю себя, столько лет находился в таком состоянии, и не могу вспомнить, чем один год отличался от другого. Всё было беспросветным.

Юрий Шапкин

Были ли попытки остановиться без осознания? Все идут по типичному пути: понимаешь последствия, надо остановиться. Есть иллюзия, что остановка игры – решение проблемы. Задаче же не в том, чтобы остановиться, а в том, чтобы смысл и идея ушли полностью. Чтобы ты стал равнодушен к азартной игре. Для здорового человека это тупиковый путь.

«Много раз останавливался, много раз зарекался и потом вдруг срыв. Остановка – лишь шанс, чтобы что-то в голове стало меняться. Ты должен начать изучать, что такое мозг, поверхностно. Какие есть заблуждения, почему ты раз за разом попадаешь в модель поведения. Если пьяный человек напился, ты ему можешь что-то объяснить? Нет, надо протрезветь, выйти из процесса и начать изучение. Если ты остаешься с тем же мышлением, ты всё равно вернешься. Тут и ключевая проблема, что без усилий сознательных, умственных, решить эту проблему не получится.

«Я думал, 32 года – финиш. Я отстал от сверстников, я никто и ничто»

Юрий рассказал, в какой момент у лудоманов происходит понимание, что дальше так жизнь продолжаться не может.

«Отрезвляют всегда последствия. Это глубокий кризис – долги, потеря уважения и репутации, эмоциональное опустошение. Вспоминаю себя, для меня выигрыш и проигрыш – всегда одна и та же эмоция, потому что ты знаешь: ну, выиграл, всё равно же потом проиграю. Я думал, 32 года – финиш. Я отстал от сверстников, я никто и ничто.

Я проиграл от 6 до 10 миллионов рублей. Самый большой проигрыш вспомнить не могу. Были обидные, за день я мог проиграть по 200-300 тысяч. Выигрыш – 600 тысяч максимум. Это огромное счастье, что я крупных денег в конторе не снимал и не ощутил. Предположим, у человека зарплата – 50 тысяч рублей, а он выиграл 20 миллионов рублей. Что у него в голове – даже знать не хочу.

Что делать? Мне кажется, есть очевидная вещь. Ты зависим от окружения. Оказавшись в одной компании, ты становишься с ними связан, похожими на них. Как с огурцами: если ты свежий и попадаешь в банку с солёными, то ты тоже станешь солёным. Соответственно, и игрок, который попадает в игровую сферу, быстро теряет связь с реальными людьми. Внутри процесса ты находишься в той банке, в которой остаться нормальным человеком очень тяжело. Ты становишься животным, которое действует по инстинктам, у которого нет воли».

«Отыграться можно, но нужно ли?»

Юрий считает, что выигрыш фиксирует в голове установку, то с помощью ставок можно заработать, а это очень опасная история.

«Отыграться можно, но это самое страшное, что может произойти с человеком. Если ты вдруг отыграешь все, что до этого проиграл, это опаснее, чем крупный выигрыш. Когда ты отыгрался и с помощью отыгрыша решил свои проблемы, это подтверждение того, что ты не ошибался. Ты чувствуешь, что попал в систему, где можно решать свои проблемы. Если человек отыгрался – это катастрофа.

Вранье порождает две параллельные жизни. В одной ты знаешь, что говоришь, какой ты человек. Когда ты начинаешь врать, начинается параллельная жизнь. И тебе самому сложно постоянно находиться в таком состоянии. Нужно контролировать, что и кому ты сказал, где ты наврал, а где сказал правду»

Лудоманы

Юрий четко понимает, что он лудоман. К этой категории он относит людей, которые не могут самостоятельно выйти из процесса игры. При это он считает, что навсегда избавиться от зависимости нельзя, и в какой-то конкретный момент любой может вернуться к игре

«Нужно понимать, что ты такими остаемся. Несмотря на мнение врачей о том, что лудомания – это болезнь, неправильно называть человека с игровой зависимостью больным. Как минимум, потому что это не поможет ему. Он начнет говорить: «Чего вы от меня хотите, если я в очередной раз сорвался? Я же больной». Называя человека больным, вы снимаете с него ответственность. Игроку нужно не вылечиться от этой неведомой болезни, а перестроить свое сознание, чтобы игра стала бессмысленной вещью».

«Признать поражение – это твоя сила»

Юрий предупредил игроков, что постоянная борьба с букмекером ни до чего хорошего не доведет. Рано или поздно придется принять поражение, и чем раньше это произойдет, тем лучше.

«Если ты глобально признаешь поражение, значит, ты понимаешь, как устроена система. Ты осознаешь, что играешь против мощнейшей безэмоциональной машины, у которой нереально выиграть на дистанции. Поэтому, когда выходишь из игры осознанно, ты совершаешь сильный поступок.

Лудоманы

Главная ошибка при выходе из игры – это ограничения в игре и финансах, которые ставит себе игрок. Если человек сам забирает у себя любимую игрушку, влечение к ней меньше не становится, а только усиливается. Человек оторвал себя от игры, но ничего не изменилось. Сознание остается тем же, поэтому велик риск, что через какое-то время он вернется к ставкам.

Если говорить о родственниках лудоманов, то их главная ошибка – это финансовая помощь, которой они хотят закрыть все проблемы. Помощь подобного рода для человека, который ничего не осознал, – это вред и не помощь, это называется залить проблему деньгами».

«Срыв всегда возможен, сколько бы ты был вне игры. И очень важно знать, как реагировать на него»

Юрий предлагает делить ситуацию с долгами лудомана на две проблемы – с игрой и долгами. При этом долги не должны быть привязаны к игре.

«Нельзя решать игрой проблему, возникшую из-за игры. Это огромное заблуждение. Если человек выходит из игры, у него останавливается рост долгов. В этой ситуации уже можно что-то придумывать. Самое главное, чтобы игрок стал взрослым и ответственным человеком. Тогда можно будет работать с любой проблемой.

При этом если ты воспринимаешь проблемы с игрой как наказание – это неправильно. Гораздо лучше принять, что это испытание, и подчеркнуть из него определенный опыт. А это уникальный опыт! Тот, кто прошел через это, становится гораздо сильнее. Срыв всегда возможен, сколько бы ты ни был вне игры. И очень важно знать, как реагировать на этот срыв. У людей с опытом эти знания уже есть».

Лудоманы

«Срыв всегда возможен, сколько бы ты ни был вне игры. И очень важно знать, как реагировать на него»

Юрий также затронул очень важный вопрос отношения общества и отдельных людей к проблеме лудомании.

«Из-за отсутствия знаний у общества о проблеме лудомании могут быть проблемы. Девушка, которая начала встречаться с лудоманом, может неправильно отреагировать, когда узнает о трудностях партнера с игрой. Что касается отношений с детьми, то не нужно ограждать их от игры. Детям всегда интересно попробовать что-то запретное, и человек, который к этому предрасположен, всегда попробует поиграть. Эта проблема, конечно, сложная, но ходить и везде кричать, что не нужно играть – это максимально неправильный подход.

Что касается решения каких-то государственных и общественных ограничений, тут работает очень простой принцип – «запрещать нельзя, нужно регулировать». Как пример регулирования, можно обратить внимание на рекламу букмекеров по телевидению. Она неприемлема, потому что букмекеры заходят в хорошую тему спорта, и зритель не понимает, во что он может ввязаться. То же самое касается рекламы на стадионах и майках спортсменов».

Матч-центр
16:00
Футбол
Турция Суперлига
Сивасспор
-:-
Кайсериспор
Сивасспор — Кайсериспор
16:00
Футбол
Турция Суперлига
Алтай
-:-
Касымпаша
Алтай — Касымпаша
19:00
Футбол
Турция Суперлига
Йени Малатьяспор
-:-
Фенербахче
Йени Малатьяспор — Фенербахче
19:00
Футбол
Турция Суперлига
Бешикташ
-:-
Коньяспор
Бешикташ — Коньяспор
13:00
Футбол
Кубок АФК
ПСМ Макассар
-:-
Visakha FC
ПСМ Макассар — Visakha FC
14:00
Футбол
Кубок АФК
Атл.Колката
-:-
Bashundhara Kings
Атл.Колката — Bashundhara Kings
18:00
Футбол
Кубок АФК
Аль-Араби
-:-
Шабаб Альхалеел
Аль-Араби — Шабаб Альхалеел
18:00
Футбол
Кубок АФК
Аль-Кувейт ФК
-:-
Аль-Сиб
Аль-Кувейт ФК — Аль-Сиб